Как коллекторы узнают номера телефонов родственников

ВНИМАНИЕ! Получая уведомление о необходимости погашения задолженности от компании, которая имеет отличное от кредитной организации наименование, следует внимательно в тексте найти пункт о правах коллектора в отношении должника. По агентскому договору можно смело обращаться к кредитору по всем интересующим вопросам, так как полных сведений о долге агент не имеет.

Как коллекторы узнают номера телефонов родственников должника

Одними из распространенных методов воздействия коллекторских фирм на должников являются рассылка писем, смс, телефонные звонки родственникам должника (видимо, из расчета, что должник, желая оградить родственников от таких малоприятных опросов, сочтет лучшим вариантом погасить долг).

Родственники должника не являются участниками кредитных отношений с банком, такие действия можно расценивать как безосновательное противоправное вмешательство в личную жизнь, что есть нарушение конституционных прав граждан.

Такие действия коллекторов можно обжаловать в прокуратуру со ссылкой на нарушение ст. 23 Конституции РФ.

Обзвон родственников должника вызывает вопрос: а откуда коллектору стали известны их номера телефонов, адреса, имена и проч.? Коллекторские фирмы даже не скрывают, что, прежде чем начать работу с должником, они собирают максимум информации о нем.

А Конституция в ст. 24 запрещает сбор, хранение и использование персональных данных о человеке. Такие действия противоправны, и должник может подать соответствующее заявление в прокуратуру.

Не брезгуют коллекторы и визитом к должнику на работу. Руководителю должника при этом сообщаются о том, что его сотрудник не хочет возвращать деньги. Или организуют рассылку писем деловым партнерам должника с уведомлением о том, что у их контрагента имеется задолженность. Расчет здесь делается на то, что человеку, занимающему положение в обществе или бизнесе, будет небезразлична реакция знакомых и контрагентов на то, что он бегает от кредитора.

Такие методы воздействия нарушают также Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных». Но коллекторы не сильно о том заботятся, ведь ответственность за это по ст. 13.11 КоАП РФ невелика — предупреждение или наложение административного штрафа: на граждан в размере от 300 до 500 руб., на должностных лиц — от 500 до 1000 руб., на юридических лиц — от 5000 до 10 000 руб.

Иногда в этом они заходят слишком далеко. Например, печатают в местных газетах обвинительные материалы о нежелании должника рассчитываться или даже расклеивают такие объявления в подъезде должника.

В этом случае должник имеет полное право подать иск о защите чести, достоинства и деловой репутации по правилам ст. 152 ГК РФ. Казалось бы, на каком основании, ведь задолженность является бесспорной?

Дело в том, что до признания долга стороной договора или до соответствующего решения суда долга как такового нет. Следовательно, публичное заявление о его наличии есть не что иное, как порочение чести, достоинства и деловой репутации лица.

Например, ФАС Волго-Вятского округа в Постановлении от 27.03.2009 по делу N А79-3970/2008 признал не соответствующими действительности и носящими порочащий характер сведения, распространенные ответчиком в телеэфире о наличии задолженности по договору у истца, поскольку такая задолженность на момент телеэфира не была подтверждена решением суда.

Итак, исходя из всего сказанного, подведем итог советами о том, как необходимо общаться, если коллектор вдруг позвонил вам или нагрянул с личным визитом.

Сначала попросите сотрудника коллекторского агентства представиться, назвав полностью Ф.И.О., должность, рабочие телефоны агентства, юридический адрес организации. Если коллектор отказывается предоставить эти данные, прекращайте разговор.

Если отношения коллектора с кредитором были оформлены договором уступки прав требования (цессии), а вы как должник не получали письменных уведомлений об этом, то первое и единственное, что должно прозвучать в разговоре с коллектором, это требование незамедлительно направить письменное подтверждение полномочий коллектора. В противном случае подобные и ничем не подтвержденные требования можно квалифицировать как телефонное вымогательство. До получения данного подтверждения все разговоры с коллекторами следует пресекать.

При очной встрече потребуйте представить оригинал договора цессии. Причем в договоре должно быть четко прописано, что коллекторскому агентству передается право требования именно по вашему договору.

Кроме того, необходимо убедиться, что пришедшее лицо является представителем коллекторской компании, для чего требуйте предъявить паспорт и доверенность либо иной документ, подтверждающий полномочия пришедшего.

Если же коллектор действует просто по поручению кредитора, помните, что должника с ним, в отличие от схемы с цессией, вовсе не связывают никакие правоотношения. Скажите коллектору, что договор передан юристам для проведения анализа. Никто и ничто не может воспрепятствовать урегулированию взаимоотношений с кредитором, минуя посреднические услуги коллектора.

Проверьте оригинал доверенности, причем убедиться в его наличии мало — следует определить, уполномочен ли представитель данной доверенностью на совершение тех действий, которые он совершает либо намерен совершать. Кроме того, если доверенность выдана на имя компании, необходимо проверить полномочия пришедшего.

При общении с коллектором старайтесь использовать фотовидеосъемку и записать разговор на диктофон. Также хорошо бы позвать каких-нибудь свидетелей.

Даже если ничего противозаконного в общении нет, видеозапись может быть полезной. Дело в том, что часто коллекторы используют спецодежду — «косят» под милицию или судебных приставов. И удостоверения делают соответствующие. А это противозаконно. Намекните коллекторам, что эту запись могут увидеть в прокуратуре, может, это остудит их пыл.

Кроме того, не забывайте, что вы имеете законное право не пускать коллекторов в свою квартиру, так как они всего лишь частные лица, а неприкосновенность жилища гарантирована Конституцией РФ.

Если же коллектор выходит из себя и, взывая к вашей совести, пытается привлечь внимание соседей, громко угрожая и обвиняя в мошенничестве, сфотографируйте его и вызовите милицию. Напишите на него заявление о совершении хулиганских действий.

Уже долгое время обсуждается следующая проблема, связанная с привлечением коллекторских организаций банками. Известно, что размещение кредитной организацией привлеченных средств от своего имени и за свой счет является банковской операцией, сведения о которой составляют банковскую тайну. Таким образом, получается, что кредитные организации при уступке требования предоставляют коллекторским агентствам сведения, составляющие банковскую тайну.

А суды практически единодушно приходят к выводу, что разглашения банковской тайны при привлечении коллектора не происходит. Вывод свой они обосновывают тем, что круг информации, которая составляет банковскую тайну, определен в ст. 26 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 «О банках и банковской деятельности» и в ст. 857 ГК РФ. Указанная информация, по мнению судов, держится в тайне только по тем операциям, которые совершаются по счету, а при уступке права требования третьему лицу передается иная информация: о должнике, сумме долга, залоге. Сведения о движении денежных средств по банковским счетам не передаются, и следовательно, банковская тайна не нарушается (см., например, Постановление ФАС Уральского округа от 03.09.2008 N Ф09-6296/08-С1).

Приходя к подобным выводам, суды почему-то игнорируют тот факт, что в ст. 857 ГК РФ, помимо тайны банковского счета, банковского вклада и операций по счету, банк обязан гарантировать также и тайну сведений о клиенте.

1. Банк гарантирует тайну банковского счета и банковского вклада, операций по счету и сведений о клиенте. А что происходит при цессии?

Чтобы взыскание задолженности было максимально эффективным, коллекторское агентство должно обладать наиболее полной информацией о должнике. Часть ее можно получить из независимых источников, но все же основные данные предоставляет именно банк, при этом сведения берутся из кредитного договора и анкеты, которая заполняется клиентом банка при его заключении. Как правило, передается информация о личности должника, размере долга, номере и дате кредитного договора, сроке просрочки, расчете неустойки и др. Таким образом, тайну сведений о клиенте банк, заключая договор цессии, нарушает.

2. Возникает вопрос: почему кредитная история определяется законодателем как банковская тайна и раскрыть ее кредитная организация может только с согласия клиента банка, а в случае совершения кредитной организацией уступки права требования другому субъекту кредитная история клиента банка перестает быть банковской тайной? Ведь объем сведений, передаваемых бюро кредитной истории и цессионарию, практически одинаков.

Таким образом, формально в действиях банка по привлечению коллекторов содержится нарушение банковской тайны.

Некоторые специалисты утверждают, что даже при обращении банка в суд за взысканием долга нарушается банковская тайна. Перечень случаев, когда сведения предоставляются третьим лицам, строго ограничен законодательно, и случая обращения банка в суд в этом списке нет. В результате условия банковского договора узнают третьи лица: судья, помощник судьи, канцелярия суда, приставы и др., и все это является таким же незаконным, как и передача информации коллекторам.

Но воспрепятствовать взысканию долга путем подачи заявления в суд по поводу разглашения банковской тайны должнику будет совсем непросто.

Во-первых, чтобы подстраховаться и избежать этого, многие банки заранее вносят в кредитные договоры условие о возможности разглашения информации при неисполнении должником своей обязанности по возврату кредита.

Суды часто признают такие условия законными (см. например, Постановление ФАС Уральского округа от 03.09.2008 N Ф09-6296/08-С1).

Однако подобные действия представляются сомнительными, так как и ст. 857 ГК РФ, и ст. 26 Закона о банках и банковской деятельности являются императивными и не предоставляют банку возможности нарушать банковскую тайну, даже если это предусмотрено договором.

Во-вторых, часто каждый договор банка с коллекторским агентством подкрепляется экспертным заключением авторитетных юридических вузов или иных юридических организаций, которые свидетельствуют, что данный договор банка с агентством не нарушает банковской тайны.

Но и такое средство спорно, ведь передача договора какому-либо лицу с целью экспертной оценки сама по себе представляет разглашение банковской тайны.

В-третьих, заявляя подобное требование, должник обязан доказать наличие ущерба из-за передачи информации коллекторам. Проблема здесь в том, что имущественного ущерба здесь быть не может — истребуемые коллекторами суммы (сумма кредита, проценты по нему, штрафные санкции) должник обязан уплатить в силу закона. Поэтому должник может подать иск лишь о компенсации морального вреда. Моральный же вред в наших судах доказать практически невозможно. Более того, вред от разглашения сведений о нарушении должником действующего законодательства и условий договора вряд ли подлежит удовлетворению, так как закон защищает только законные интересы граждан.

И наконец, в-четвертых, коллекторы в суде часто заявляют, что они добросовестно защищают свои законные интересы, тогда как истец-заемщик злоупотребляет своим правом, пытаясь найти формальные причины, чтобы и дальше нарушать закон в части выполнения своих безусловных договорных обязательств перед кредитором. В результате получается, что в данной ситуации именно цели должника носят противоправный характер. И для достижения этих целей он злоупотребляет имеющимся у него правом.

Итак, мы рассмотрели основные проблемы деятельности коллекторов. Как оказывается, если изучить их заранее, требования и действия коллекторов уже не кажутся столь же устрашающими, как они представляются поначалу.

Главное помнить: коллекторы — это такие же хозяйствующие субъекты, как и вы, не обладающие специальными правами. Разговаривайте с ними спокойно и на равных. В конце концов договориться о рассрочке погашения долга можно и с ними.

как коллекторы узнают номера телефонов родственников?

Если удалить все номера телефонной книги, как они смогут найти телефоны родственников. Кто что знает по этому поводу.

Morfius

The Matrix has you

Допомога військовим з повернення переплат і списання нарахованих відсотків за кредитами згідно законодавства України. +380981594911 (мобільний + Viber)
Обговорення даної теми

Xeniaaa

Если удалить все номера телефонной книги, как они смогут найти телефоны родственников. Кто что знает по этому поводу.

Смотря какой займ. Если у них есть мобильное приложение и вы его скачивали — скорее всего ваша телефонная книга уже скопирована.
Есть еще программы всякие, которые они используют. Пиранья, например. Там есть информация про родственников.

Юля2022

А как узнать в каких МФО есть такое мобильное приложение?

Смотря какой займ. Если у них есть мобильное приложение и вы его скачивали — скорее всего ваша телефонная книга уже скопирована.
Есть еще программы всякие, которые они используют. Пиранья, например. Там есть информация про родственников.

Xeniaaa

Игнат Ланнистер

Если удалить все номера телефонной книги, как они смогут найти телефоны родственников. Кто что знает по этому поводу.

Есть базы банков, операторов, каких-либо программ, где когда-то был засвечен ваш номер. Информация у них о вашем окружении, с вероятностью в 99,9% и так есть. Телефонную книгу удалили зря.

Им и мобильного приложения не нужно.
Много кто сливает данные. На форуме об этом много написано.
Пользуйтесь поисковиком на форуме.
К примеру :

Как коллекторы узнают номера телефонов? Как защититься должнику?

Откуда коллекторы узнают номера телефонов? Через социальные сети. Открытая информация в социальных сетях – это находка для коллектора. Кроме полезной информации о личности заемщика, социальные сети дают возможность установить круг общения человека, его местонахождение, интересы и связи. Ряд.

anticollector.biz.ua

Как коллекторы находят информацию

Предлагаю, в этой теме отдельным пунктом «Источники коллекторов и возможные способы добычи данных про людей из окружения должников, информацию о которых должники не предоставляли в анкете». Будем обсуждать, делиться своими рассуждениями или информацией, мнением, достоверным источником и т.д.

Что делать, если коллекторы замучили звонками?

2016 год был ознаменован важными законодательными изменениями в вопросах регулирования взаимоотношений должника-заемщика кредитной организации и организации, которой на основании соглашения передаются правомочия по досудебному урегулированию финансового спора. Когда заемщику звонит коллектор, возникает резонный вопрос, как законными способами оградить себя от этого.

Кто такие коллекторы

До введения в действие Федерального закона №230-ФЗ деятельность посредников, осуществляющих попытки взыскать задолженность без судебного вмешательства, не имела легитимного правового регулирования. Ежегодно фиксировались десятки сотен случаев посягательств таких лиц на имущество или личность должника, запугивания его.

В ФЗ о коллекторской деятельности сформировалась четкая правовая позиция о том, какие юридические лица должны быть включены в перечень организаций, имеющих право взыскивать задолженности по кредитованию. Единственное требование аккумулируется вокруг указания в уставных документах на соответствующий вид деятельности в качестве основного (ст. 12 230-ФЗ).

Соответственно, коллектором является сотрудник организации, которой контролирующим органом присвоен статус компании, которая вправе использовать законные способы для взыскания задолженности.

Профессиональный стандарт «Специалиста по работе с просроченной задолженностью» был утвержден Минтрудом еще в 2015 году. В частности когда речь идет о взаимодействии специалиста с должником, то следует обратить внимание, что нормативно допускается осуществлять такому работнику первичные действия – проведение переговоров.

ВАЖНО! Когда звонят коллекторы нужно уточнить наименование организации, в которой трудится специалист и проверить наличие ее в реестре коллекторов.

Соглашение о передаче прав на взыскание задолженности

В основном кредитном договоре можно встретить условие о передаче полномочий на контактирование с заемщиком третьим лицам. Это условие не противоречит законодательству, так как предполагает переуступку права требования (цессии).

В соответствии со статьей 388 ГК РФ, заемщик должен дать свое согласие на передачу такого права неизвестному на момент подписания договора лицу в случае нарушения им самим условий соглашения и приложений к нему (графика платежей).

Договор цессии представляет собой отдельно взятый документ, который не может ущемлять или умалять права заемщика. Обращает на себя внимание и тот факт, что в соответствии с законодательством теперь должника должны известить о том, что общение с ним по поводу просрочки и долга будет производить уполномоченное лицо.

В любой момент договор цессии может быть расторгнут, и права по взысканию вернутся кредитной организации.

Существует еще одна форма взаимодействия с третьей стороной в подобной ситуации. Когда начинают беспокоить коллекторы, необходимо уточнить наличие агентского договора с кредитной организацией.

Дело в том, что право требования возврата долга у кредитной организации не отпадает, она отчуждает только общение с должником или направление ему письменных оповещений.

ВНИМАНИЕ! Получая уведомление о необходимости погашения задолженности от компании, которая имеет отличное от кредитной организации наименование, следует внимательно в тексте найти пункт о правах коллектора в отношении должника. По агентскому договору можно смело обращаться к кредитору по всем интересующим вопросам, так как полных сведений о долге агент не имеет.

Персональные данные заемщика

С 2006 года в законе № 152-ФЗ определен порядок оборота и сохранности сведений о человеке. Любая компания, которая получает в свое распоряжение сведения о личности, признается оператором персональных данных и обязуется сохранять их конфиденциальность на протяжении длительного времени.

Однако, когда речь заходит о принудительном исполнении обязательств заемщиком при помощи посредника, возникает необходимость в передаче таких сведений. Закон отмечает, что отдельно к кредитному договору, в котором указаны положения о цессии, составляется и подписывается согласие на обработку, сохранность и передачу сведений о личности должника третьим лицам, если в этом возникла необходимость из-за нарастающего долга.

Несмотря на возможность подачи заявления на отзыв персональных данных, право кредитора на передачу сведений сохраняется и действует в течение всего срока соглашения о займе и после решения суда перестает быть актуальным автоматически.

Нередко возникают споры об использовании телефонов родственников, друзей и знакомых должника. Близкие родственники (родители, супруги и дети), проживающие совместно с должником, могут по умолчанию получить статус передавших свои персональные данные кредитору, если будут указаны заемщиком в заявлении на получении ссуды.

ВНИМАНИЕ! Для того чтобы исключить себя из перечня лиц, с которыми могут разговаривать коллекторы, необходимо подать письменное заявление в отделение банка.

Права коллектора в отношении должника

Ранее коллекторские фирмы не имели четко обозначенных запретов или рамок в отношении действий по предмету соглашения с кредитной организацией. Они могли слать СМС с угрозами, писать в подъезде порочащие честь и не соответствующие действительности надписи о неплательщике ссуды.

В настоящее время существует только три законных способа взаимодействия с заемщиком:

• диалог посредством встречи с ним и телефонные звонки;
• разговаривать по односторонней электронной связи через запись голосовых сообщений мобильного телефона, отправлять СМС и иные сообщения, через телеграф;
• удаленное взаимодействие через написание писем в адрес должника.

Для каждого из вышеописанных способов предусмотрены определенные рамки и критерии:

с 8 утра до 10 вечера в будни
с 9 утра до 8 вечера в выходные*

* учитывается часовой пояс неплательщика

Звонить в выходные дни можно, но в определенное время. Навязчивость представителей этих организаций может стать основой жалобы с формулировкой «коллекторы замучили звонками», когда можно подтвердить распечаткой от оператора связи количество поступивших звонков и сообщений.

Когда должник принимает решение заблокировать номер телефона взыскателя, то можно ожидать заказного письма почтой. Вести себя с коллектором следует предельно корректно, так как все телефонные разговоры записываются.

Случается, что представители компании взыскателя могут звонить на работу руководителю или сотруднику кадровой службы. Здесь важно понимать, что они могут лишь уточнить, является ли должник сотрудником организации или уволен. Сведения о величине заработной платы запрашивать они не имеют права.

Иногда при звонке родственникам и друзьям могут уточнить сведения о тех, кому еще можно позвонить, чтобы передать информацию о наличии задолженности. Таким образом, они узнают дополнительные номера телефонов. А те, кому коллекторы начинают звонить, должны обратиться лично с заявлением к кредитору о недопущении передачи своих персональных прав третьим лицам.

С какими должниками любое взаимодействие исключается

Законом четко предусмотрен перечень лиц, с которыми не допускается взаимодействие.

1. Физические лица, признанные арбитражным судом банкротами или в отношении которых объявлена реструктуризация долгов.
2. Граждане, в отношении которых имеется вступившее в силу решение суда о признании их недееспособными или ограниченно дееспособными.
3. Должники, проходящие реабилитацию в медицинском центре стационарного типа (на время лечения).
4. Инвалиды 1 группы.
5. Лица, не достигшие совершеннолетия.

Для того чтобы ограничить себя от назойливых звонков, требуется представить подтверждающие документы кредитору (решение суда о признании банкротом или справку об инвалидности).

Оплата долга при наличии контакта с посредником

Когда желание заплатить просрочку возникло во время общения с коллекторами, то необходимо придерживаться определенного правила.

Рекомендуется запросить информацию о полной сумме долга вместе со штрафами и пеней. Эти сведения желательно получить на бумажном носителе, поскольку сумма задолженности ежедневно увеличивается.

Платить коллекторам за просроченный кредит не рекомендуются, если они являются агентами кредитора. Полномочий на прием средств от должника у таких субъектов нет.

Обратная связь

Законом предусмотрена необходимость получения ответа от коллекторов или кредитора в течение месяца после получения соответствующего запроса. Предмет обращения должен касаться только просроченной задолженности и сроков ее погашения.

Куда жаловаться на действия коллекторов

Кредитный договор – сделка, права слабой стороны по которой должны быть защищены. Если звонки становятся назойливыми, можно написать жалобу в Роспотребнадзор.

Если поступают угрозы, то действия коллекторов должны быть проверены полицией.

В любом случае жалоба должна быть подробной и по возможности иметь подтверждающие факторы.

Таким образом, за просроченные кредиты можно рассчитывать на звонки, письма и визиты посредников, которые наняты кредитной организацией для взыскания задолженности без обращения в суд.

Как вести себя в ситуации, если звонят коллекторы по чужому кредиту

Оказались в ситуации, когда не знаете, что делать, если звонят коллекторы по чужому кредиту в Украине? Переживаете, что звонки с угрозами могут перейти от слов к действиям? К сожалению, в Украине подобные ситуации возникают повсеместно, и далеко не каждый из таких случаев доходит до судебного разбирательства, так как зачастую у физического лица не хватает доказательств шантажа или обоснований для обращения в суд. Специалисты агентства Creditdebt собрали основные рекомендации на тему, что делать, если звонят коллекторы по чужому кредиту, чтобы каждый мог на законных основаниях защитить себя и свою семью от неправомерного принуждения возврата финансовой задолженности, оформленную на родственника.

Узнайте как можно больше о ситуации

Если звонят коллекторы по чужому кредиту, лучшим выходом из ситуации станет сразу обратиться к экспертам Крединтдепт, где предоставляют профильные услуги в решении долговых вопросов, и могут подсказать правильный выход из подобной неприятной ситуации.

Первым делом в ситуации, когда кредит не брал, а коллекторы звонят и требуют его возврата, аргументируя тем, что вы указаны в качестве поручителя, а должник отказывается возвращать деньги, необходимо собрать как можно больше информации и деталей:

• контактные данные звонящего;
• из какой компании он звонит;
• от имени какого кредитора и касательного какого должника ведутся переговоры о возврате суммы задолженности;
• почему обращаются с этим вопросом именно к вам, и на каких основаниях – финансовый договор, родственные связи и т. п.;
• запросите документальное подтверждение персональных финансовых обязательств касательно обсуждаемого случая, если ты не брал кредит, звонят коллекторы;
• соберите все официальные данные агентства, от имени которого звони коллектор.

Убедитесь, что звонки действительно необоснованные

Случаются ситуации, в которых звонят коллекторы по чужому кредиту, человек высказывает недовольство на этот счет, но в конечном итоге при профессиональном разборе ситуации оказывается, что на самом деле ситуация обоснованная:

• если взять на себя обязательства поручителя;
• находиться в статусе созаемщика;
• вступить в наследство, которое согласно законодательству Украины перекладывает ответственность за долги умершего на наследника.

Бывают ситуации, в которых формально третье лицо не несет ответственности за задолженность другого человека. Но в случае, если между ними имеются родственные связи, а во время оформления договора займа лицо указало вас в качестве контактного лица, и у вас есть общее семейное имущество, звонки коллекторов будут обоснованными. Например, часть квартиры или загородного дома. В таком случае, если имущество должника будет арестовано, эту часть могут продать на торгах на законных основаниях. Соответственно, в данном случае, если звонят коллекторы по чужому кредиту в Украине, на звонок все же стоит ответить и внимательно выслушать обоснования и требования звонящих.

Нанесите личный визит кредиторам

В случае, если звонки от коллекторов по чужому кредиту являются необоснованными и ошибочными, необходимо взять соответствующую справку в любом финансовом учреждении об отсутствии у вас каких-либо видов задолженности, и предъявите ее коллекторам или кредитору.

Обратитесь к коллекторам или в соответствующие инстанции

Чтобы предъявлять обоснованные требования в суде о том, чтобы коллекторы перестали донимать неправомерными звонками о погашении чужого долга, необходимо для начала обратиться непосредственно в само коллекторское агентство. Для этого необходимо написать официальный запрос с требованием исключить все контакты из их баз данных. Агентство должно выполнить данное требование, но при условии, что должник не подписывал никакого соглашения касательного этого вопроса.